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教牧如何避免淫乱的事？
2024-01-05 12:46:29
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刚刚 全文百度： 论骆传道：教会或淫窝？（陈鸽）2024-1-4
节选：
陈鸽牧师发布于 2024年1月4日
圣经说：
1）控告长老必须有“呈子”（即书面材料）；
2）必须“有两三个见证人”签字、署名，而非匿名的狙击手；
3）当然见证人的基本条件就是亲眼目睹、亲身经历，而非道听途说的二道贩（林前 15:3-8）；
4）见证人必须有好名声（徒 16:2；提前 3:7），而非与耶洗别联手的“匪徒”（王上 21:7-10）。
在这样的条件下，我们接收了对骆传道的控告。
一共有五份呈子，包括两个弟兄和三个姊妹，以下我们公布两个弟兄的见证，至于三位姊妹，为了尊重隐私，不涉及露骨的细节，我们保留了她们的原件和签名，因她们是受害者、一手见证人，曝光了骆传道多年来，多次、多方、对多位姊妹的性侵、骚扰、诱惑、威胁、甚至集体淫乱，其内幕不堪入耳，并涉及其他姊妹（其中也许有受害的或通奸的），我不便多说，交给青草姊妹整理发出。
弟兄姊妹的评论：
一，传道人不要姊妹单独在一起，可以减少试探。门不要反锁，要随时打开。有第三人在场避嫌，姊妹结伴而行。
二，不要私下与异性过多私聊。【除非是男女朋友】
三，弟兄辅导弟兄。姊妹辅导姊妹。若是同性恋（俩个姊妹，辅导他）。
四，牧师辅导姊妹，需要师母在场。王明道原本想独身，但是辅导姊妹不方便，所以结婚了。
五，男上司听女下属倾诉感情上的伤心事，而男上司自己又婚姻失败，这时候发生关系。
-----会的。婚姻失败，丈夫不好的时候，向异性倾诉，很容易出事。
六，福音派有执事会，执行纪律。商量牧师的工资。 不是一个人说了算。内地会的规矩是有一个同工不同意，就不提拔那个人。
七，家庭教会有一位老弟兄，为主坐牢20年。80多岁时说，男人80岁时心里还是会有淫念的。
八，供参考：
我的 j h 后来修缮~把 j h 里所有的房间门上，都挖了一个大洞（安装玻璃，透明的玻璃，不是雾面玻璃），并在门上张贴房间使用办法，其中一条即明说异性不得单独在一室内且门不得上锁，任何经过的人，都可以看见里面~但唯独辅导室没有挖洞（这个方面希望还有更合适的做法。或许在门上告示房间里面正在进行辅导，为保护当事人隐私，可以不标明名字，例如X牧对XXX夫妻/家庭/小组共几人协谈.......诸如此类）~总之，警醒谨慎，尽全力杜绝一切的危险，可能是我们能做的~
之前听到保罗华许牧师讲，他前往世界各地事工都要带上儿子，很重要的原因之一就是避免试探。"我六十多岁了，尚且不信任自己，怎么能信任十六七岁血气方刚的少年人呢？"
节选：
陈鸽牧师发布于 2024年1月4日
圣经说：
1）控告长老必须有“呈子”（即书面材料）；
2）必须“有两三个见证人”签字、署名，而非匿名的狙击手；
3）当然见证人的基本条件就是亲眼目睹、亲身经历，而非道听途说的二道贩（林前 15:3-8）；
4）见证人必须有好名声（徒 16:2；提前 3:7），而非与耶洗别联手的“匪徒”（王上 21:7-10）。
在这样的条件下，我们接收了对骆传道的控告。
一共有五份呈子，包括两个弟兄和三个姊妹，以下我们公布两个弟兄的见证，至于三位姊妹，为了尊重隐私，不涉及露骨的细节，我们保留了她们的原件和签名，因她们是受害者、一手见证人，曝光了骆传道多年来，多次、多方、对多位姊妹的性侵、骚扰、诱惑、威胁、甚至集体淫乱，其内幕不堪入耳，并涉及其他姊妹（其中也许有受害的或通奸的），我不便多说，交给青草姊妹整理发出。
弟兄姊妹的评论：
一，传道人不要姊妹单独在一起，可以减少试探。门不要反锁，要随时打开。有第三人在场避嫌，姊妹结伴而行。
二，不要私下与异性过多私聊。【除非是男女朋友】
三，弟兄辅导弟兄。姊妹辅导姊妹。若是同性恋（俩个姊妹，辅导他）。
四，牧师辅导姊妹，需要师母在场。王明道原本想独身，但是辅导姊妹不方便，所以结婚了。
五，男上司听女下属倾诉感情上的伤心事，而男上司自己又婚姻失败，这时候发生关系。
-----会的。婚姻失败，丈夫不好的时候，向异性倾诉，很容易出事。
六，福音派有执事会，执行纪律。商量牧师的工资。 不是一个人说了算。内地会的规矩是有一个同工不同意，就不提拔那个人。
七，家庭教会有一位老弟兄，为主坐牢20年。80多岁时说，男人80岁时心里还是会有淫念的。
八，供参考：
我的 j h 后来修缮~把 j h 里所有的房间门上，都挖了一个大洞（安装玻璃，透明的玻璃，不是雾面玻璃），并在门上张贴房间使用办法，其中一条即明说异性不得单独在一室内且门不得上锁，任何经过的人，都可以看见里面~但唯独辅导室没有挖洞（这个方面希望还有更合适的做法。或许在门上告示房间里面正在进行辅导，为保护当事人隐私，可以不标明名字，例如X牧对XXX夫妻/家庭/小组共几人协谈.......诸如此类）~总之，警醒谨慎，尽全力杜绝一切的危险，可能是我们能做的~
之前听到保罗华许牧师讲，他前往世界各地事工都要带上儿子，很重要的原因之一就是避免试探。"我六十多岁了，尚且不信任自己，怎么能信任十六七岁血气方刚的少年人呢？"
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2024-01-11 09:45:04
罪恶，是越捂着，越发酵，越多越大。越羞辱主名。
不圣洁，却宣教。神不会承认的。诗篇”
50:16 但 神对恶人说：“你怎敢传说我的律例，口中提到我的约呢？
50:17 其实你恨恶管教，将我的言语丢在背后。
50:18 你见了盗贼，就乐意与他同伙，又与行奸淫的人一同有分。
不圣洁，却宣教。神不会承认的。诗篇”
50:16 但 神对恶人说：“你怎敢传说我的律例，口中提到我的约呢？
50:17 其实你恨恶管教，将我的言语丢在背后。
50:18 你见了盗贼，就乐意与他同伙，又与行奸淫的人一同有分。
2024-01-11 09:19:12
罪恶需要见光死。远牧师比驼还有名。还是公开了。之所以一些被性侵的姊妹，敢公开出来作见证，还是为了更多的姊妹不被害。对。尤其是涉世不深的单纯的小姊妹。 曝光是神的公义。无损神的 荣耀。谁羞辱了神的荣耀，谁自己承担。例如卖主犹大。
互不隶属，也应该揭露曝光。免得更多人受害。这是爱。例如你看见一个人不在你的教会，进入新天地，恰巧你知道，也是你的好友。就因为不在你的教会，就不告诉她？对罪恶就该发声揭露。这也是行善。
不管怎样，曝光，是第一步。
互不隶属，也应该揭露曝光。免得更多人受害。这是爱。例如你看见一个人不在你的教会，进入新天地，恰巧你知道，也是你的好友。就因为不在你的教会，就不告诉她？对罪恶就该发声揭露。这也是行善。
不管怎样，曝光，是第一步。
2024-01-11 08:59:33
驼，自己发了朋友圈。自己已经承认犯了淫乱。停止圣餐圣职了。
大卫虽然认罪了，还是受罚。仅仅嘴上认罪，是不行的。贪污的需要吐出来。涉及刑法的，需要坐牢，才是真悔改。死刑犯临死前信主，还是要枪毙的。
驼，还有聚众淫乱，贪污的问题。
2024-01-10 07:36:41
陈冬其：
中国家庭教会情况复杂，许多传道人都没有重生，要对付他们，确实不容易，必须击中他们的要害，一招制胜。否则不但不能扳倒他们，反而会让自己被孤立，被他们伤害。希望被骆伤害的弟兄姐妹们倚靠神的恩典，有智慧、有步骤、有计划去揭穿骆的虚假面目，不要再让他去祸害人。
从骆对陈鸽牧师和青草姐妹的回应以及他给其他人回复的信息，我们可以清楚看到，骆根本就不认识神，他是不可能主动认罪的，因为他罪恶太多，认罪会使他颜面尽失，他的心被烙铁烙惯了。
其实，你们有很大几率可以扳倒骆，这就需要从神而来的聪明智慧、沉着冷静、勇敢。（我将那个骗子宣教士赶出了他们的教会，我原本不认识他们教会的人，是神藉由我做成的。他们教会有人联系我，那个联系我的弟兄就是那个骗子宣教士的傀儡，我也不认识他，我帮他分析情况，他一步步按照我给他的建议一步步往前走，遇见许多拦阻，最后将那个骗子赶出，而且教会没有散，现在能够正常敬拜神了）。
一、认真倾听那个弟兄所说的话（让他先不要打草惊蛇），客观、中肯、全面分析情况和形势；
二、不断引导这个弟兄，让他认识到自己以前随从那个骗子的错；
三、了解这个弟兄的真实想法以及其他同工对那个骗子的看法，同时了解他教会的情况；
四、通过沟通，让这个弟兄相信我的为人以及我所说的话；
五、进一步交流，达成共识；
六、拿出实际可行的方案，取得同工的支持（开会时，骗子不能在场），一步到位，将骗子开除；
七、骗子不断挣扎，装可怜、装无辜，利用自己的影响不断挑拨同工反对这个弟兄，泛起极大余波，我在背后不断鼓励他，而且按照事情的发生，随时作出相应的回应；
八、很重要的一点，我叫我教会里面的弟兄姐妹们为我们迫切祷告，并且将圣经真理讲给会众听。（出于神的，神必定保守。正如尼希米，他专心仰望神，时常沉着冷静，行事专注、睿智、果断、勇敢，又大又难的事情就在尼希米手中做成了。）
我认为，骆的时间应该到了。若是只知道他的恶行，又怎么样呢？我们必须拿出实际可行、有效用的方案来，否则，几个受害的肢体不但不能扳倒骆，反而使骆毫发无损，而自己名誉受损，倍受煎熬。
要想使教会洁净，需联络本教会的骨干爱主肢体，揭穿假弟兄的罪恶，一同抵制，赶出教会。骆的情况与我当时情况有很大不同，需要倚靠主恩、按照实际情况操作。不是那么简单的，骆在他教会的影响不能忽视，要不然，这么多年还能够一手遮天、大摇大摆、作威作福？要对付骆，必须步步为营，每一步都不能出漏洞，而且需要提前预估会遇见的情况，才能够从容不迫去应对。
尼希米不也是很难吗？没有他的积极、舍己、付代价，那些回归之人怎么能够摆脱困境呢？
一切都需要神的怜悯。求主洁净祂的教会，败坏魔鬼的工作，显明一切的虚假，让罪恶中的人都真正悔改荣耀神。
说是说主怜悯，人不也需要尽力吗？你看看，圣经中的信心伟人们，哪一个不是知道神的心意，之后尽心竭力去做呢？
因骆某他的恶行不但本地教会受伤害，还会影响外地的教会。
小小小：
他违背了双重律法。林前
6:2 岂不知圣徒要审判世界吗？若世界为你们所审，难道你们不配审判这最小的事吗？
赶出教会，是第一步：圣徒的审判。赶出教会后，就可以交给外邦人审判。
我觉得，有证据，可以报警。让他吃牢饭，对教会有好处。
远牧师的例子，需要第三方成立调查团。
选取正直，忌邪如非尼哈一样的弟兄，参与调查。然后写出报告。公开发表。这个调查团，需要有属灵的公信力。主内的一般都认可。
直面问题，不必躲避。若能像大卫王公开认罪，神的惩罚会轻些。若一直包庇自己的罪恶。下场更悲惨。
国外有许多这样的例子。牧师性侵，都报警了。虽然看似主的名被羞辱了。可是教会洁净了。神宁可把自己的约柜交给敌人。宁可叫以色列亡国。也不肯包庇以色列的罪恶。神是忌邪者。
包庇性犯罪的便雅悯支派，整个支派差点没了《士师记》
大卫包庇暗嫩的结果《撒母耳记下》
示剑玷污底拿的结果《创世记》
需要专业的辅导，而且需要很长时间。有的会对神充满痛恨，甚至会离弃神。
调查犯罪的著名牧师？
1，第三方成立调查团。
需要一定的知名度。
2，调查团的成员，也必须是牧师长老。
3，进入调查团的资格？
信仰纯正。素来为人正直，诚实。公平。
4，调查，取证。公开。处理。
中国家庭教会情况复杂，许多传道人都没有重生，要对付他们，确实不容易，必须击中他们的要害，一招制胜。否则不但不能扳倒他们，反而会让自己被孤立，被他们伤害。希望被骆伤害的弟兄姐妹们倚靠神的恩典，有智慧、有步骤、有计划去揭穿骆的虚假面目，不要再让他去祸害人。
从骆对陈鸽牧师和青草姐妹的回应以及他给其他人回复的信息，我们可以清楚看到，骆根本就不认识神，他是不可能主动认罪的，因为他罪恶太多，认罪会使他颜面尽失，他的心被烙铁烙惯了。
其实，你们有很大几率可以扳倒骆，这就需要从神而来的聪明智慧、沉着冷静、勇敢。（我将那个骗子宣教士赶出了他们的教会，我原本不认识他们教会的人，是神藉由我做成的。他们教会有人联系我，那个联系我的弟兄就是那个骗子宣教士的傀儡，我也不认识他，我帮他分析情况，他一步步按照我给他的建议一步步往前走，遇见许多拦阻，最后将那个骗子赶出，而且教会没有散，现在能够正常敬拜神了）。
一、认真倾听那个弟兄所说的话（让他先不要打草惊蛇），客观、中肯、全面分析情况和形势；
二、不断引导这个弟兄，让他认识到自己以前随从那个骗子的错；
三、了解这个弟兄的真实想法以及其他同工对那个骗子的看法，同时了解他教会的情况；
四、通过沟通，让这个弟兄相信我的为人以及我所说的话；
五、进一步交流，达成共识；
六、拿出实际可行的方案，取得同工的支持（开会时，骗子不能在场），一步到位，将骗子开除；
七、骗子不断挣扎，装可怜、装无辜，利用自己的影响不断挑拨同工反对这个弟兄，泛起极大余波，我在背后不断鼓励他，而且按照事情的发生，随时作出相应的回应；
八、很重要的一点，我叫我教会里面的弟兄姐妹们为我们迫切祷告，并且将圣经真理讲给会众听。（出于神的，神必定保守。正如尼希米，他专心仰望神，时常沉着冷静，行事专注、睿智、果断、勇敢，又大又难的事情就在尼希米手中做成了。）
我认为，骆的时间应该到了。若是只知道他的恶行，又怎么样呢？我们必须拿出实际可行、有效用的方案来，否则，几个受害的肢体不但不能扳倒骆，反而使骆毫发无损，而自己名誉受损，倍受煎熬。
要想使教会洁净，需联络本教会的骨干爱主肢体，揭穿假弟兄的罪恶，一同抵制，赶出教会。骆的情况与我当时情况有很大不同，需要倚靠主恩、按照实际情况操作。不是那么简单的，骆在他教会的影响不能忽视，要不然，这么多年还能够一手遮天、大摇大摆、作威作福？要对付骆，必须步步为营，每一步都不能出漏洞，而且需要提前预估会遇见的情况，才能够从容不迫去应对。
尼希米不也是很难吗？没有他的积极、舍己、付代价，那些回归之人怎么能够摆脱困境呢？
一切都需要神的怜悯。求主洁净祂的教会，败坏魔鬼的工作，显明一切的虚假，让罪恶中的人都真正悔改荣耀神。
说是说主怜悯，人不也需要尽力吗？你看看，圣经中的信心伟人们，哪一个不是知道神的心意，之后尽心竭力去做呢？
因骆某他的恶行不但本地教会受伤害，还会影响外地的教会。
小小小：
他违背了双重律法。林前
6:2 岂不知圣徒要审判世界吗？若世界为你们所审，难道你们不配审判这最小的事吗？
赶出教会，是第一步：圣徒的审判。赶出教会后，就可以交给外邦人审判。
我觉得，有证据，可以报警。让他吃牢饭，对教会有好处。
远牧师的例子，需要第三方成立调查团。
选取正直，忌邪如非尼哈一样的弟兄，参与调查。然后写出报告。公开发表。这个调查团，需要有属灵的公信力。主内的一般都认可。
直面问题，不必躲避。若能像大卫王公开认罪，神的惩罚会轻些。若一直包庇自己的罪恶。下场更悲惨。
国外有许多这样的例子。牧师性侵，都报警了。虽然看似主的名被羞辱了。可是教会洁净了。神宁可把自己的约柜交给敌人。宁可叫以色列亡国。也不肯包庇以色列的罪恶。神是忌邪者。
包庇性犯罪的便雅悯支派，整个支派差点没了《士师记》
大卫包庇暗嫩的结果《撒母耳记下》
示剑玷污底拿的结果《创世记》
需要专业的辅导，而且需要很长时间。有的会对神充满痛恨，甚至会离弃神。
调查犯罪的著名牧师？
1，第三方成立调查团。
需要一定的知名度。
2，调查团的成员，也必须是牧师长老。
3，进入调查团的资格？
信仰纯正。素来为人正直，诚实。公平。
4，调查，取证。公开。处理。
共4条
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